أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه 20ibghhh2f
أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه 20ibghhh2f
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.


مرحبا يازائر ندعوك للمشاركة معنا... عدد مساهمات منتدانا .. 8833
 
التسجيلالرئيسيةأحدث الصوردخول
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...أهلا وسهلا بك في منتديات رسالـــة يسعدنا وجودك معنا ويشرفنا انضمامك لنا يرجى التكريم بتسجيلك لتتمكن بالمشاركة معنا لو وجدت مشكلة في التسجيل : فسجل من هنـــــــــا
انتظرونا قريبا جدا فى اضخم التجديدات الدورية لمنتديات رسالة فقط قريبا جدا باذن الله

 :: منتــــديات الأخبـــــار والقضــايـا الـساخنه :: منتدي عـــالم الســيارات
 

 أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه

اذهب الى الأسفل 
3 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
خادم الإسلام
المشـــرف العـــام
المشـــرف العـــام
خادم الإسلام


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Pi-ca-22
أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه 125
أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه 012

أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Empty
مُساهمةموضوع: أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه   أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Emptyالخميس 25 فبراير 2010 - 16:19
(( اخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمها ))


لأصحاب السيارات والسائقين


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=8046b8c4-ccc1-4f67-ab18-a6a952ddd31f.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMDIuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:1.3229899956@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
المقصود بالتسخين هو تشغيل السيارة والمحرك بارد ، والانتظار لفترة معينة تطول أو تقصر حتى تسخن المكينة ، ثم تمشي بالسيارة ..


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=2ab89879-04a4-4307-bedf-0e6e491fd854.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMDMuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:2.3229899956@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
كل السيارات الحديثة اللي تشتغل بنظام "حقن الوقود" والمعروف عاميـًا بالـ"البخاخات" (( من موديلات التسعينات وممكن قبل حتى .. )) ما تحتاج التسخين .. أبداً ..


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=9e9b3dd1-dcd2-4e73-9023-00578b457a31.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMDQuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:3.3229899956@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38

إضافة: إذا تركت السيارة بدون تشغيل لعدة أيام فأن طرمبة البنزين تحتاج إلى بعض الوقت لإيصال الوقود إلى المستوي المطلوب لتشغيل المحرك وبالتالي تحتاج إلى وقت أطول لتشغيله لذلك تم تصميم علبة صغيرة لتخزين الوقود تحت الضغط المطلوب لتشغيل المحرك في أي وقت حتى بعد عدة أيام من توقف السيارة عن العمل هذه العلبة تسمى مخزن الضغط? fuel accumulator .



وفكرة التسخين كانت مع السيارات القديمة التي تعمل بالـ"كربوريتر" والتي من عيوبها عدم توزيع الوقود بشكل جيد على جميع اسطوانات المحرك وصعوبة تشغيل السيارة في الأجواء الباردة



وراح نتكلم اليوم كلام علمي ميكانيكي بعيداً عن : (( قالولي – سمعت – من خلال تجربة )) !!


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=b2dcf340-29cb-4e64-a061-43fb3dba3f94.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMDUuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:4.3229899956@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
س : متى تكون السيارة مستعدة للانطلاق بعد التشغيل ؟؟


ج : متى ما اكتملت دورة الزيت على (( كامل )) أجزاء المكينة عن طريق ضخ طرمبة الزيت للزيت من مخزن الزيت أسفل المكينة


س : كم تأخذ دورة الزيت من الوقت حتى تكتمل ؟؟


ج : تختلف المدة التي تستغرقها دروة الزيت من سيارة لسيارة ، ومن محرك لمحرك ، لكنها لا تتجاوز في معظم السيارات – حسب علمي – 10 ثوان فقط .. وفي كثير منها أقل ..


س : وكيف أعرف أنها اكتملت في سيارتي ؟؟


ج : تعرف من خلال طريقة سهلة جداً ..


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=116b13d3-b86f-4c11-b854-9a85bfcdfe43.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMDYuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:5.3229899956@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
راقب اللمبات التحذيرية اللي تولع في الطبلون مع تشغيلة السيارة (( ABS-CHECK ENGINE - AIRBAG ... إلخ )) ..


تلاحظ إنها تشتغل في أول التشغيل ، وخلال ثوان تنطفيء كلها تلقائياً ..



إذا انطفأت كل اللمبات التحذيرية فمعناها إن دورة الزيت عندك اكتملت ، وتستطيع قيادة السيارة ..



(( مصانع السيارات تصمم كومبيوتر السيارة على إنه يفحص هذه الأشياء اللي تولع لمباتها خلال فترة تدوير الزيت الأولى مع دفع طرمبة الزيت له ، بشكل إن الفحص ينتهي وتنطفي اللمبات مع اكتمال تدوير الزيت .. ))
أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=23ff1022-3270-406c-a42c-0d0560d96206.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMDcuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:6.3229899957@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
الكلام – إنك تنتظر اللمبات تنطفي وبعدها تمشي – نصت عليه بعض الكتلوجات صراحة (( مثل
بعض كتلوجات تويوتا )) ..

وبعضها تحدد مدة قصيرة بالثوان – مثل كتلوج الكامري أو السوناتا

وبعضها تكتفي إنها تذكر إن سيارتك حديثة ولا تحتاج للتسخين أصلاً – مثل الأزيرا والسوناتا - ..

لكن في كل الأحوال جميع شركات السيارات تذكر في كتلوجات السيارات الحديثة إنها مصنوعة بشكل أنها لا تحتاج للتسخين
واللي أكد لي كلامي هذا هو أخوي الأكبر ..



(( هو مهندس ميكانيكي ، وتم ابتعاثه من شركة عبد اللطيف جميل لمصانع تويوتا في تايلند لمدة سنتين بعد البكالوريوس ، ويعمل مدير صيانة أحد الفروع حالياً في جدة ))



أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=9e46dd05-cc0e-40f8-9843-83cdea8e9b81.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMDkuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:8.3229899957@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38

وقال : إن جميع السيارات الحديثة البخاخات من تويوتا أو غيرها ما تحتاج أكثر من الثوان الأولى للتشغيل ، وبالتحديد – وهذا كلامه – بعد انطفاء لمبات التحذير في الطبلون ..



وهذا اللي يسويه هو في سياراته كلها ..



ولو كانت المسألة مهمة جداً لسلامة المكينة – مثل ما يقول بعض الشباب – ما كان أغفلتها الشركة المصنعة للسيارة في الكتلوج .. (( إلا إذا كنا نفهم أكثر من المصنع .. !! ))


إضافة:


وت السيارة الحديثة قد تم تطويرها وتختلف كثيرًا عن الزيوت القديمة من ناحية اللزوجة، حيث اللزوجة العالية في الزيوت الحديثة تسهل عملها في المكينة بدون الحاجة للحرارة العالية لزيادة اللزوجة كما هو الحال في الزيوت القديمة.


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=b36e0e10-e090-4bed-81b0-a731eec9fa69.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMTAuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:9.3229899957@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
س : هل توجد مشكلة لو انتظرت عدة دقائق بالسيارة قبل التحرك بها ؟؟


ج : نعم .. !!


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=fc07e264-1a70-4e75-922d-b6bf10631a7d.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMTEuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:10.3229899957@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
المشكلة إن السيارة مع الوقوف المستمر لعدة دقائق يبدأ الكربون بالتجمع الزائد في المحول الحفاز أو الكنداسة الخاصة بتخفيف ابنعاثات الغازات الضارة والكربون للجو وتسبب – على المدى الطويل – مشكلة وخلل في الكنداسة نفسها ، وتغير في العزم ..


(( وهذا الموضوع مذكور في كتلوج الأزيرا ))


س : هل إذا مشيت بالسيارة والحرارة أسفل العداد ما طلعت ، تخرب المكينة لأن الزيت بارد ؟؟؟


لاً : عداد الحرارة هذا يقيس حرارة موية الرديتير اللي تسخن من احتكاكها بجوانب المكينة ، وبالتالي إنت الآن تقيس درجة حرارة الموية ماهي حرارة الزيت ..


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=9dd7d874-1732-456c-bbdd-a4227de6f7cc.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMTMuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:12.3229899957@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
(( بعض السيارات القديمة والجيوب يجي فيها عداد حرارة الزيت ))



ثانياً : الزيت البارد ما يضر السيارة ، لأن الزيت يحمى بحرارة المكينة ، إذا ارتفعت حرارتها ارتفعت حرارته ..


ت معدة ومصنوعة أصلاً للاستخدام في درجات الحرارة المختلفة العالية الحرارة ، والشديدة البرودة ولزوجة الزيت تزيد مع الحرارة لتتناسب مع زيادة حرارة الاحتكاك داخل المكينة ..


هذا لا يعني أن انخفاض لزوجة الزيت البارد عن لزوجته وهو حار أنه لا يؤدي عمله لتزييت أجزاء المكينة بكفاءة ، أو أنه سيؤدي – ولو على المدى البعيد – إلى تآكل في المكينة ، أو خراب في أجزائها ، لأن المحرك لا يحتاج للزوجة الزائدة إلا في حال ارتفاع الحرارة داخل أجزاء المكينة ..


ت المحرك إنما صمم من أجل أن يعمل على حماية المكينة من آثار الاحتكاك في جميع الظروف ، وعلى جميع درجات الحرارة ، ووصت به شركات تصنيع السيارات لحماية محركاتها لكي تمشي مئات الآلاف من الكيلومترات ، ولم تطلب من قائد السيارة أن ينتظر قبل قيادتها ، أو أنه يجب عليه تسخين زيت المحرك قبل القيادة (( مثل سيارات الديزل مثلاً )) ..
أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=df63ab17-135b-4246-ad91-8ae8838f60fc.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMTQuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:13.3229899957@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
فهل نقول بأننا لا نثق في عمل زيت المحرك ، وفي عمل خبراء تصنيع الزيوت والسيارات في العالم في مختلف الشركات ، ونثق في آراء بعض من لم يعرف – ربما – كيف تعمل المكينة أصلاً ؟؟!! >>>> لا أقصد شخص بعينه ..


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=3ba8f2ca-6349-4e84-9165-15b910a4e518.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMTUuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:14.3229899957@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
س : هل إذا كانت السيارة في منطقة وصلت لدرجة التجمد (( تحت الصفر )) تحتاج للتسخين لفترة طويلة لأن الزيت يكون بارد جداً ، ولزوجته لاتساعد أن يصل إلى جميع أجزاء المكينة إلا بعد فترة ؟


ج : لابد أن نفهم أولاً أن الزيوت تصنع بناءً على مواصفات ومقاييس معينة ، ومن أهمها : درجة الحرارة الخارجية ، وتناسب لزوجة الزيت معها حتى يعمل بكفاءة تامة داخل المحرك ..


وهذا ما ترمز إليه الأرقام التي تصنف بها الزيوت من قبل المعهد الأمريكي SAE وغيره ، والتي تعتمد على إعطاء (( رمز معين عبارة عن رقم يساوي درجة حرارة خارجة معينة )) ..


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=0c18250b-24bb-4a63-b4ca-f2e25618d0ba.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMTYuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:15.3229899957@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
ني الأرقام 20/50 – مثلاً – أن الحرارة تبدأ من 20 درجة مئوية إلى 50 درجة مئوية (( على الفهم الخاطيء المنتشر بين الناس )) ..



لكنها تعني أن الحرارة الخارجية العليا والدنيا للمحرك الذي يستطيع أن يعمل فيه هذا الزيت بكفاءة هي درجات الحرارة التي استخدمت لها هذه الأرقام كرموز ..


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=c0794f49-9a79-4c77-b56f-cd00ea0db66f.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMTcuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:16.3229899957@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
وبناءً على اختلاف درجات الحرارة الخارجية المصنعة على أساسها هذه الزيوت تتم كتابة هذه الرموز على العلبة ، والمفترض أن يتم اختيار الزيت الأفضل بناءً عليها ..
ولاحظ أن أثقل زيت منها 20 / 50 صنع ليعمل بكفاءة في درجة حرارة خارجية تحت خط الصفر بعدة درجات ، أي أقل من درجة التجمد ..



إذن فدرجة التجمد وما تحتها لا تعوق زيت المحرك في الوصول إلى تزييت جميع أجزاء المكينة بفاعلية ، وبخاصة إذا كان اختيار درجة لزوجة الزيت مناسباً للمكان ..


س: إذا كانت درجة التجمد وما تحتها لا تعوق الزيت في تزييت المكينة بفاعلية ، فلماذا توصي بعض الشركات (( مثل تويوتا في كتلوج الكامري)) بالانتظار لمدة أطول قبل الانطلاق بالسيارة ؟ - حُددت المدة في الكتلوج بعدة دقائق -


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=9a27bd21-7425-4c69-9cf4-ec7205687c49.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMTguanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:17.3229899957@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
لسبب ليس هو الزيت قطعاً لما ذكرناه قبل قليل ، وإنما السبب هو ماء الرديتير ، فإذا كان ماء الرديتير أصلياً ، فإنه يكون موزوناً ليعمل في درجة التجمد بإضافة نسبة من مانع التجمد إلى المحلول ، وتختلف نسبة المانع للتجمد بحسب درجة الحرارة أيضاً (( كما يذكر هذا ويحدده كتلوج الأزيرا )) ..



وتبلغ أعلى نسبة لإضافة محلول عدم التجمد إلى ماء الرديتير 60 % من تكوين ماء الرديتير ، وحينها يمكن للماء أن يقاوم حتى 45 درجة تحت الصفر كما يذكر الكتلوج
أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=e29bf6e3-9ba1-4960-af16-5cb507c85624.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMTkuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:18.3229899957@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
إذا كانت درجة الحرارة تنزل كثيراً عن الصفر ، أو كان الماء الموجود في السيارة غير مهيأ للعمل في درجات التجمد ، فإنه ينبغي تسخين هذا الماء قليلاً حتى تمشي المركبة ..



والحل هو تسخين المحرك من خلال الزيت ، حتى يعود مع الحركة الهادئة إلى حرارته الطبيعية – أي أعلى من درجة حرارة التجمد - ، والحرارة الطبيعية هنا ليست هي الحرارة القصوى للمحرك ، وإنما هي الحرارة العادية التي تكتسبها أجزاء المحرك الداخلية من خلال الدوران الهاديء لفترة أطول (( قليلاً )) من الفترة العادية التي يأخذها المحرك للاستعداد قبل التحرك بالسيارة ، كما ينص على ذلك بعض كتالوجات هايونداي صراحة


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=d739e80e-ba57-4bc6-b28d-07aae40c5392.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMjAuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:19.3229899957@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
ولذلك نرى توصيات المهندسين في عدة مواقع – منها مواقع رسمية لشركات سيارات عالمية مثل فورد وتويوتا وغيرها - بعدم الحاجة لتسخين السيارة أصلاً ..
وكذلك مواقع رسمية مثل صحة البيئة في كندا - التي تنزل درجاتها تحت الصفر بكثير – توصي بعدم إطالة فترة تسخين المحرك عن المعتاد ..


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه GetAttachment.aspx?file=20490a9e-4f30-4e32-9c89-66279ecb8d0a.jpg&ct=aW1hZ2UvanBlZw_3d_3d&name=aW1hZ2UwMjEuanBn&inline=1&rfc=0&empty=False&imgsrc=cid:20.3229899957@web33305.mail.mud.yahoo.com&hm__login=habib_mostafa&hm__domain=hotmail.com&ip=10.13.38
وسبب ذلك أننا لو افترضنا أن ماكينة السيارة تحتاج إلى درجة حرارة معينة ، وأنت تحاول الوصول لـهذه الدرجة المناسبة من خلال التسخين ، فإن هذا يأخذ في بعض الأحيان إلى 7 دقائق ، أما إذا شغلت وانتظرت 30 ثانية و مشيت ، ستحصل الماكينة على الحرارة المناسبة بعد دقيقتين وربما أقل ، و هذا يفيد الماكينة و يزيد من طول عمرها الإفتراضي


س : ما هو سبب ما يقوله بعض الناس أن – فلان – ضربت مكينته بسبب عدم التسخين ، و- فلان - تضررت سيارته بسبب عدم التسخين إذا كان كلامك هذا صحيح ؟؟


ج : السبب في كل سيارة يختلف عن الأخرى ، لكن كل الأسباب (( الميكانيكة )) الحقيقية ليس لها علاقة بالتسخين إطلاقاً ، ولكن الإنسان يبحث دائماً عن (( شماعة )) يعلق عليها الأشياء التي لا يجد لها تفسير مقبول عنده ..!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AboFatHy
مـجلــــــس الادارة
مـجلــــــس الادارة
AboFatHy


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Pi-ca-18
أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Egypt10
أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Collec10

أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Empty
مُساهمةموضوع: رد: أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه   أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Emptyالإثنين 1 مارس 2010 - 10:25

شكرااااااا مصطفي معلومه رائعه
سلمت يداك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
خادم الإسلام
المشـــرف العـــام
المشـــرف العـــام
خادم الإسلام


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Pi-ca-22
أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه 125
أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه 012

أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Empty
مُساهمةموضوع: رد: أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه   أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Emptyالأربعاء 10 مارس 2010 - 18:54
بارك الله فيك سرني مرورك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AHmED FaTHY
مـجلــــــس الادارة
مـجلــــــس الادارة
AHmED FaTHY


أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Pi-ca-22
أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Egypt10
أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Counse10

أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Empty
مُساهمةموضوع: رد: أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه   أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه Emptyالجمعة 12 مارس 2010 - 12:56
معلومة مفيدة
جزاك الله كل خيــــــــر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
https://resala.forummaroc.net
 
أخر كلام في قضية تسخين السيارة من عدمه
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1
 مواضيع مماثلة
-
» تحقيقات قضية وزير الإسكان السابق.. أمام النائب العام
» كلام من القلب
» كلام طال انتظاره
» كلام جميل ومؤثر جدآ
» تعالوا نشوف كلام الولد للبنت ازاى ههههههههههه

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: منتــــديات الأخبـــــار والقضــايـا الـساخنه :: منتدي عـــالم الســيارات-
انتقل الى:  
تسجيل سريع
التسجيل السريع

الاجزاء المشار اليها بـ * مطلوبة الا اذا ذكر غير ذلك
اسم مشترك : *
عنوان البريد الالكتروني : *
كلمة السر : *
تأكيد كلمة السر : *

.
©phpBB | منتدى مجاني | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | التبليغ عن محتوى مخالف | آخر المواضيع